孙子，孙膑，鬼谷子之间的关系，最有权威最详细的答案

2025-03-13 19:06:23

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回答1：

鬼谷子，姓王名诩，卫国（今河南鹤壁市淇县）人。民间称为王禅老祖，春秋战国人士中国历史上战国时代的显赫人物，是“诸子百家”之一，纵横家的鼻祖，也是位卓有成就的教育家。经常进入梦云山采药修道。因隐居清溪鬼谷，所以称鬼谷子先生。鬼谷子为纵横家鼻祖。鬼谷子招收徒弟从不挑剔。他的学问不是每个人都能学会的，只要学会一门便可纵横天下！！“鬼谷”之名，由其出生地或隐居地（今河南登封县内的归谷山）而得，因“鬼”、“归”二字同音相近，一音之传，兼之“鬼”字更富传奇色彩，故将“归谷”习称为“鬼谷”。
最早记载鬼谷子的是司马迁的《史记》。《史记·苏秦列传》中说：“苏秦者，东周洛阳人也。东事师子齐，而习之于鬼谷先生。”道教认为鬼谷先生为“古之真仙”，曾在人间活了百余岁，而后不知去向。《鬼谷子》一书完整地保留在道家的经典《道藏》中。
鬼谷子被喻为纵横家之鼻祖的原因是其下有苏秦与张仪两个叱吒战国时代的杰出弟子〔见《战国策》〕。另有孙膑与庞涓亦为其弟子之说〔见《孙庞演义》〕。
鬼谷子既有政治家的六韬三略，又擅长于外交家的纵横之术，更兼有阴阳家的祖宗衣钵，预言家的江湖神算，所以世人称鬼谷子是一位奇才、全才。他著有《鬼谷子》一书，又叫做《捭阖策》。
民间亦有传说鬼谷子是命理师的祖师爷。
鬼谷子招徒弟不挑剔，是人就招，但不是每个都能学会，况且学他术的人都只是学他的一部份，而不是他的全部。
鬼谷子先生曾任楚国宰相，后归隐卫国授徒，鬼谷位于河南省淇县淇谷云梦山，因鬼谷子先生在此授徒为名。
鬼谷子名王禅，又名王诩，战国时卫国人，长于持身养性和纵横术、精通兵法、武术、奇门八卦，著有《鬼谷子》兵书十四篇传世，世称王禅老祖。
鬼谷子常年隐居云梦山并在此教徒授艺。他的徒弟有：孙膑、庞涓、苏秦、张仪、毛遂、徐福、甘茂、司马错、乐毅、范雎、财泽、邹忌、丽食其、蒯通、黄石、李牧、魏僚、李斯等。
鬼谷子从衣、食、住、行、医等、了家理财、治国方案、外政外交、兵书战策、兵器发明、天文地理、神奇推算、养生教子等等可以说达到登峰造极的地步！！
鬼谷子据传说是为个人而笑天下之人。也可以说是个难驾驭之人。他的书籍流传甚少，多为抄译。冶铜炼铁、钨铁铸剑、过目不忘、贫富均化、他是中国历史上第一个利用空气动力的人，热气球等！！
鬼谷子的高徒中，徐福在孙膑、庞涓、苏秦、张仪、毛遂之后。孙膑、庞涓主修兵法，兼通武术、奇门八卦。他们耍的时代，大概在秦始皇曾祖父秦孝公的时代。
张仪、苏秦主修纵横术（游说、外交）。他们出山略在秦惠王时代和秦始皇的曾祖父秦昭王时代、秦始皇祖父孝文王只1年就死了。
毛遂、徐福是鬼谷子先生晚期的徒弟。
毛遂耍的时代在秦始皇父亲庄襄王时代(吕不韦掌权)，曾毛遂自荐在楚魏王会盟时劫持过楚王。
徐福是鬼谷子先生的关门弟子。学辟谷、气功、修仙，兼通武术。他出山的时候，是秦始皇登基前后，李斯耍的时代。
鬼谷子先生这些徒弟出山时间大约从公元前280年到公元前230年，前后跨度达四五十年。
看看他徒弟的大作：
孙膑：《孙膑兵法》
苏秦：六国为相
张仪：外政强国
李斯：治国定论
秦始皇二十六年（公元前221年）统一全国后，推行郡县制，分全境为三十六郡。郡名不见于《史记》本文，裴骃《集解》作“三川、河东、南阳、南郡、九江、鄣郡、会稽、颖川、砀郡、泗水、薛郡、东郡、琅邪、齐郡、上谷、渔阳、右北平、过西、辽东、代郡、巨鹿、邯郸、上党、太原、云中、九原、雁门、上郡、陇西、北地、汉中、巴郡、蜀部、黔中、长沙凡三十五，与内史为三十六郡。”
实行土地私有制，削除藩镇（军阀）割据，实行中央集权制等。
这些理论在一个封建制农业国，可以说达到了登峰造极。不论以后的什么策略。他们的再加上《贫富均化》，可以和现代理论媲美！甚者无过之而无所能及。
鬼谷子：史上培养奇才最多的牛人。中华五千年来人才济济，历史上的杰出人才大都系师出名门。那么，谁是历史上培养奇才最多的老师呢？是孔子吗？不是。孔子虽有弟子三千，但姓名可考者是七十二位，这些学生除子贡可勉强称为奇才外，大部分是贤德之士，知识多品行端而已，在历史上并无大的作为。
奇才者，是能将知识最大限度地用于社会实践之中并使之产生巨大威力之人，武可安邦，文能治国。博主刘继兴认为，这样的人才，一生能培养出一个来，这个老师就足以骄傲一辈子。可有一个人共培养出四个惊天动地的不世奇才来，是史上培养奇才最多的牛人。
他就是鬼谷子先生。鬼谷子姓王名诩，春秋时魏国人。常入云梦山采药修道。因隐居清溪之鬼谷，故世称鬼谷先生。
我国传统文化有”三教九流”之说，九流之中有一派叫做”纵横家”。鬼谷子被公认为纵横家之鼻祖，苏秦与张仪为其最杰出的两个弟子〔见《战国策》〕。另有孙膑与庞涓亦为其弟子〔见《孙庞演义》〕。
苏秦、张仪是战国时候的最为耀眼的两颗政治明星，同时又是最为出色的两大外交家。苏秦配六国之相印到处游说，联合六国共抗强秦。一人同时任六个国家的宰相，在世界史上也再无第二人。张仪凭借着高超的智谋和辩术而成为秦国宰相，瓦解了苏秦生前所创的六国合纵，使秦国最终统一了天下。苏秦主张的是合纵策略，而张仪却主张的是连横策略，可以说两个人的策略是背道而驰的（可见鬼谷先生教育观之先进，因材施教，主张学生个性化发展），但都一前一后达到了各自的目的，功成名就，将战国后期各诸侯及天下形势掌握于股掌之中。太史公司马迁曾经高度评价他们二人：”此两人真倾危之士！”
孙膑与庞涓一同在鬼谷子门下学习兵法，他俩后来都成了战国时期的大军事家。著名战例”围魏救赵”就是在这对师兄弟间展开的。庞涓生不逢时，与军事造诣极深的孙膑同时代，所以老败给孙膑。加上他心胸狭窄陷害过孙膑，所以历史上对他的评价不高。其实当时除孙膑外，庞涓的军事才能可说是天下无敌。史载，庞涓在鬼谷子那里快毕业时，正逢魏国招聘人才，他去一应试，就被魏王任命他为军师兼元帅，执掌魏国兵权。庞涓上任不久，便攻打魏国周围的诸侯小国。当时，他每战必胜，每攻必克。魏国因拥有庞涓而威震天下，宋、鲁、卫、郑的国君纷纷去到魏国朝贺，表示归属。不仅如此，庞涓还打败了当时非常强大的齐国军队！
孙膑更是杰出的军事家，他毕业后受过不少磨难（曾被同门的庞涓陷害致残），后来得到齐威王的赏识，一跃成为叱咤风云、旋乾转坤的英雄人物，名扬天下。他不仅打仗神威，而且在军事理论研究也有自己的独到见解，写出了流芳百世的《孙膑兵法》。孙膑和《孙膑兵法》，在历史上久负盛名，一向与兵圣孙武和《孙子兵法》并称”孙子”，至今犹以”兵圣两孙子”的美称载誉中外。在《汉书·艺文志》中则更为明确，把《孙子兵法》列为所有兵书之首，而《孙膑兵法》则位居第二，在吴起兵法、范蠡兵法以及其他所有兵法之上。
两大政治家、外交家苏秦、张仪、两大军事家孙膑与庞涓均出自门下，鬼谷子的教师生涯真是风光！与现在终其一生都在照本宣科的教师不同，鬼谷子还自编教材，主要著作有《鬼谷子》及《本经阴符七术》。《鬼谷子》侧重于权谋策略及言谈辩论技巧，《本经阴符七术》则集中于讲养神蓄锐之道。《鬼谷子》共有十四篇，其中第十三、十四篇已失传。《鬼谷子》的版本，常见者有道藏本及嘉庆十年江都秦氏刊本。《本经阴符七术》之前三篇说明如何充实意志，涵养精神。后四篇讨论如何将内在的精神运用于外，如何以内在的心神去处理外在的事物。
由于鬼谷子所代表的纵横家所崇尚的是权谋策略及言谈辩论之技巧，其指导思想与儒家所推崇之仁义道德大相径庭。因此，历代学者对《鬼谷子》一书推崇者甚少，而讥诋者极多。这与儒家思想长期在中国占据统治地位有关，是极其不公正的。
在鬼谷子的五百弟子中，最有名气的是苏秦、张仪、孙膑、庞涓，剩下的李斯、毛遂、徐福、甘茂、司马错、乐毅、范雎、财泽、邹忌、丽食其、蒯通、黄石、李牧、魏僚等一个个都是牛逼人物，奈何没有确切而权威的文献记载，是以其真实性有待考证。
当然，在古代向权威学习的事例并不少见，比如说孔子就曾向老子行弟子礼请教过学问，但并没有师徒名分。也许那些弟子是记名弟子吧。
按<<东周列国>>里的说法:孙子是鬼谷子的好友,不是师徒关系!是以鬼谷子师从不详。
鬼谷子的主要著作有《鬼谷子》及《本经阴符七术》。《鬼谷子》侧重于权谋策略及言谈辩论技巧，《本经阴符七术》则集中于养神蓄锐之道。
竹简鬼谷子《鬼谷子》共有十四篇，其中第十三、十四篇已失传。《鬼谷子》的版本，常见者有道藏本及嘉庆十年江都秦氏刊本。《本经阴符七术》之前三篇说明如何充实意志，涵养精神。后四篇讨论如何将内在的精神运用于外，如何以内在的心神去处理外在的事物。
《鬼谷子》一书，从主要内容来看，是针对谈判游说活动而言的，但是由于其中涉及到大量的谋略问题，与军事问题触类旁通，也被称为兵书。书以功利主义思想，认为一切合理手段都可以运用。它讲述了作为弱者的一无所有的纵横家们，运用谋略口才如何进行游说，进而控制作为强者，握有一国政治、经济、军事大权的诸侯国君主。
此书，是一部研究社会政治斗争谋略权术的书，因此可以说，《鬼谷子》的智慧也就是一部“治人兵法”。
鬼谷子是中国古代著名的谋略家，最后他教出了孙膑、庞涓、苏秦及张仪等高徒。鬼谷子特别钟爱为人诚恳真挚的孙膑，将自己毕生绝学倾囊相授给孙膑。
这个鬼谷子如果认识孙武又认识孙膑是完全可能的
因为孙武的时期是春秋晚期吴越争霸的时代，而孙膑的时期是战国早期齐魏争霸的时期
跨度并不是很大，最多80多年。但是根据也是中的记载，是鬼谷子又四个学生，分别是孙膑，庞涓，苏秦张仪，这个时间跨度可就大了
苏秦张仪的时代，秦国已经完全崛起了，以至于需要六国联合起来，当时是秦惠帝时期液就是商鞅变法之后，这么一看鬼谷子就200多岁了。但是这个不算晚，据说鬼谷子教育完这两拨学生之后就四处修行，不知所踪了。具体活了多大岁数可就不一定了。所以说，鬼谷子是东周时期，最具神秘色彩的思想家之一。